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 Puissance motorisation

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jossebe2000
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MessageSujet: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyMar 21 Nov 2006 - 0:18

Bonjour
je m'adresse plutôt au constructeurs de matériel moteur.
qu'elle est la puissance électrique idéale pour motoriser une machine mixte
voyageur/marchandise en sachant que je n'utiliserais pas la méthode moteur
central avec cardan ( je ne suis pas équipé pour réaliser ce type de
mécanique)

voici le modèle
http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=fiche

http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=descr

http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=image
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Griffet-Olivier

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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyMer 22 Nov 2006 - 19:46

jossebe2000 a écrit:
Bonjour
je m'adresse plutôt au constructeurs de matériel moteur.
qu'elle est la puissance électrique idéale pour motoriser une machine mixte
voyageur/marchandise en sachant que je n'utiliserais pas la méthode moteur
central avec cardan ( je ne suis pas équipé pour réaliser ce type de
mécanique)

voici le modèle
http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=fiche

http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=descr

http://www.belrail.be/F/fiches/diesel/index.php?type=hld59&page=image

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bonjour, Etienne.
Je n'ai pas de réponse précise a te faire, mais de ce que j'ai pu voir ou entendre lors de réunions du Cercle du Zéro dans ma région, c'est d'abors de savoir dans quels materiaux tu compte construire ton modèle.
Ensuite la puissance nécéssaire est fonction de plusieurs paramettres, tel-que le réseau sur lequel le modèle roullera.

Dans l'attente de lire ta réponse.

Salut !

@+

Olivier Griffet

Adhérant du Cercle du Zéro, N°292,

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jossebe2000
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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyMer 22 Nov 2006 - 20:14

Bonjour
merci, en fait je n'ai pas encore d'idée bien precisse, le modele sera surement en plasticarte , quant au reseau il devrait etre plat de chez plat lol!
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LOCOMETAL

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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyMer 22 Nov 2006 - 23:28

Bonjour étienne..
je peux peut être t'aider... Very Happy
j'ai une théorie qui consiste à calculer le couple maxi nécessaire du motoréducteur en fonction de la force de traction possible selon la masse finale de ta locomotive....
soit "M" la masse de la loco en kg
soit "f" le coéfficient de frottement roue/rail
on suppose le motoréducteur bloqué (donc les roues sont bloquées soit "F" l'éffort nécessaire à faire glisser la loco (en poussant celle-ci horizontalement au niveau des tampons (roues bloquées) on aura:
F = 9.85 x M x "f" ce sera l'éffort maxi de traction possible sans patinage
F a comme unité le Newton (N) (avec 10N= 1Kg force)
dans le cas d'un motoréducteur type RG7 qui attaque directement un éssieu moteur on peut donc dire ceci:
si "R" est le rayon de la roue motrice (R exprimé en mêtre)et "C" le couple du motoréducteur avant patinage, on aura
C = F x R exprimé en N.m (newton x mêtre)
et donc C= 9.85 x M x "f"x R
en pratique on vérifiera que C"motoréducteur" soit au moins égal à 1.5x C

pour déterminer directement "F" il faut "tirer" la loco roues bloquées avec un peson ou le cas échéant mettre la loco sur un coupon de rail en bordure de table et se servir d'un cable et d'une poulie (qui tourne nickel!) et de poids qu'on accroche au fur et a mesure au cable jusque au début du glissement de la loco...
on a donc "F" en multipliant la masse sur le cable par 9.85
voila, si c'est pas trop indigeste...
dans le cas d'une BB par exemple c'est toujours le bogie arrière, dans le sens de la marche, qui "encaisse" 20% de charge en plus par rapport à son homologue avant, c'est le "tranfert de masse" c'est pour ça que je prends 1.5 comme coéf de sécurité....

attention le raisonnement se fait dans le cadre ou tous les essieux de la loco sont MOTEURS..(s'il y a des essieux porteurs c'est plus compliqué)
je considère aussi que 1 seul motoréducteur entraine toutes les roues
si on a 4 motoréducteurs (BB) on divisera C"motoréducteur" par 4 la valeur "C" est donnée pour chaque motoréducteur....
si on a 6 motoréducteurs (CC) on divisera C"motoréducteur" par 6

cette méthode permet d'utiliser le patinage de la loco comme sécurité pour le moteur, car il faut absolument éviter que le motoréducteur
ne se bloque (car ses bobines grilleraient) ici ça patine mais sans rien endommager (sauf les roues si on insiste trop!)
voila, j'éspère avoir repondu a tes attentes...


Dernière édition par le Mer 22 Nov 2006 - 23:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyMer 22 Nov 2006 - 23:31

Bonjour
merci pour ces explications precisses
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Griffet-Olivier

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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyJeu 7 Déc 2006 - 22:06

jossebe2000 a écrit:
Bonjour
je m'adresse plutôt au constructeurs de matériel moteur.
qu'elle est la puissance électrique idéale pour motoriser une machine mixte
voyageur/marchandise en sachant que je n'utiliserais pas la méthode moteur
central avec cardan ( je ne suis pas équipé pour réaliser ce type de
mécanique)

voici le modèle
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-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bonjour, Etienne.

C'est quand que tu nous présente les premiers éléments de ton modele ?

J'attend avec plaisir, la suite..... !!

A bientôt, salut !

@+

Olivier Griffet

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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyJeu 7 Déc 2006 - 22:11

Bonjour
pas pour l'instant desolé Crying or Very sad Crying or Very sad

j'attend de voir l'evolution avec VW affraid pour faire mes achats
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MessageSujet: Re: Puissance motorisation   Puissance motorisation EmptyJeu 7 Déc 2006 - 22:17

Bonjour
pour info
j'ai trouvé des Submini-Getriebemotor 9 V Faulhaber Serie 2020 pour +/-17 Euro + port

voici les caracteristiques:
Getriebe-Modellbaumotor
mit sehr kleinen Abmessungen
Ein schöner Kleinst-Modell-Motor für universelle Anwendung, wo eine langsame
Drehzahl benötigt wird
Spannung : 9 Volt ( 2.....16 V)
Untersetzung : 215:1
Drehmoment : 10 mNm (Dauer) 30 mNn (Kurzzeit)
Leerlaufstrom: 80 mA
Drehzahl: 23 U/min
Gehäuse und Zahnräderwerkstoff : Metall
Länge mit Motor : 20 mm
Durchmesser : 20 mm
Achse d : 2 mm
Gewicht : 24 g
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